3 Septiembre 2010 por Patricia García
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Hola a tod@s:
Soy nueva en este foro, así que lo primero, un saludo. Me gustaría saber si alguien tiene que impartir este año el Módulo Lenguaje de marcas y sistemas de gestión de información, para poder intercambiar material y opiniones sobre él.
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En esta Web tienes material de 2 cursos del CEP sobre XML
http://recursos.cepindalo.es/
Yo he navegado por los cursos, pero he visto que el programa que utiliza es una versión de 30 dias. Yo he estado buscando y he visto una plataforma que se llama Netbeans que es gratuita y en ella se pueden crear archivos xml, esquemas, dtd, etc.
En Linux está mlview. http://www.freespiders.org/projects/gmlview/. Está en los repositorios de Ubuntu. No lo he usado nunca, no sé hasta qué punto soporta todas las funcionalidades de esquemas, etc. Parece tiene soporte para DTDs y poco más.
También he encontrado http://www.oxygenxml.com/onvdl.html, es la versión código abierto de un programa comercial.
Y también http://www.syntext.com/products/serna-free/, versión código abierto de un programa comercial.
No he utilizado nunca ninguno de ellos, no puedo compararlo con el programa con periodo de prueba que mencionas, que sí he utilizado, y que tiene soporte para esquemas, XSL, etc.
Si alguien sabe de un buen editor software libre para XML con soporte para DTDs, esquemas, XSLs, etc, que nos cuente ...
Yo estoy consultando el libro de David Hunter XML Curso de iniciación. Editorial informbooks
También voy a tener en cuenta el libro XML práctico. Bases esenciales, conceptos y casos prácticos. de editorial ENI.
He visto que ninguna editorial de ciclos, McGH, Ra-ma, Paraninfo...a día de hoy tiene libro de texto para dicho módulo. ¿Alguna idea?. Gracias por la ayuda.
Pues tras el reparto de hoy, yo también la voy a impartir. Ahora mismo no tengo nada claro, ya pondré más adelante mis impresiones.
Ahí va una sugerencia.
XMLCooktophttp://www.tucows.com/preview/350904
Voy a probarlo a ver que tal. Vosotros, ¿habeis dado con alguno? Gracias!
¿Vais a incluir en el temario de este módulo diseño de paginas con html y/o con algún programa gráfico más?
bueno, pues a mi también ma tocao.
No he mirado muy bien la normativa autonómica, pero lo mas seguro es que empiece con una introducción a la programación y lo de las etiquetitas al fondo a la derecha.
Aquí tienes la normativa autonómica:
http://www.aapri.es/pagina/lenguajes-marcas-y-sistemas-gestion-informaci...
¿alguien va dar algo de gestión empresarial? ¿esto no taba en IAIG de ASI?. Se quita programación para esto ... pues vale.
Yo también voy a darlo, pero no estoy seguro de que contenidos meter.
Creo que lo mejor sería ver HTML, Javascript, PHP y XML para poder sacar provecho al XML, pero con 4 horas semanales es imposible. ¿Creeis que es mejor ver PHP o Javascript?
Hola a todos, a mí también me ha tocado, también he consultado editoriales pero por lo visto no hay libros, había pensado en empezar con HTML y luego XHTML, y no sé si daría tiempo para PHP.
Hola,
yo también impartiré este módulo. He estado echándole un vistazo al currículo, creo que me basaré en los libros de O'Reilly para confeccionar unas unidades de trabajo sencillas.
Por cierto, personalmente creo que ni PHP ni Javascript tienen cabida en este módulo, se puede mencionar cómo pueden integrarse en un documento html, yo por lo menos no voy a pasar de ahí, teniendo además en cuenta la poca carga horaria de este módulo. Si echais un vistazo al los contenidos del currículo y a los resultados de aprendizaje y criterios de evaluación del real decreto del título, en ningún sitio habla de scripts.
Lo que no tengo nada claro es el apartado de "Sistemas de gestión empresarial". Alguien podría dar algunas indicaciones sobre dónde encontrar información al respecto? ¿qué relación guardan los sistemas de gestión empresarial con los lenguajes de marcas (o reformulando la pregunta: por qué lo incluyen en un módulo junto con lenguajes de marcas)??
Muchas gracias por adelantado.
Hola a todos, me uno al club. Una opción que voy a probar es usar el entorno eclipse con el plug-in para desarrollo XML. Por lo que veo soporta dtd y esquemas.
Un saludo.
buenos días a todos desde Galicia. Me he pasado el verano con el módulo a vueltas, de todos los editores sin duda el mejor es altova pero lo malo es que vale una pasta.
De todas formas yo tengo pensado pasar el curso hasta bien avanzado con editores libres y sencillos, para que los chavales aprendan el lenguaje, altova lo pone demasiado fácil y luego no saben nada de nada.
Bueno, la intención de mi respuesta es decir que RA-MA tiene el libre del módulo. Nosotros lo hemos pedido pero todavía no nos llegó.
Yo he utilizado el libro XML imprescindible de O'reilly, aunque para las clases es muy avanzado. El resto de apuntes los fui haciendo con recursos varios de la web...
Saludos a todos, teneis una web que parece la mar de interesante, espero seguir el curso en contacto con vosotros... besitos.
Una duda María, ¿cuál es el libro de RA-MA del que hablas?.
No he visto nada en su web.
Gracias.
El responsable de la editorial en Lugo nos ha dicho que tienen los libros para el ciclo nuevo (entre ellos el de lenguajes de marcas) y que nos los enviarán, no sé si los tienen en su web publicados, de todas formas ponte en contacto con vuestro responsable de zona.
Hola soy nuevo y tambien a mi me ha tocado este módulo
¿Cual es el libro de RA-MA?
Este es el módulo que sustituye a FPRO ¿no? y esto ¿no da un poco de risa?
Saludos a todos
Buenas, Maria yo he llamado a madrid y para ellos ese libro no esta todavía desarrollado. La verdad es que es el único libro de primero que no está. Cuando sepas algo más, comentalo porfa.
Bueno por otro lado yo pensaba dar programación, pero la normativa es la que hay, así que habrá que ver etiquetitas. De momento lo único que tengo claro es que la daré con eclipse helios, así almenos se sueltan con ese estupendo entorno de programación.
Hola a todos!
Yo he pensado en centrarme la primera UF sobre todo en HTML, y hacerlo con Dreamweaber. Creo que para el perfil profesional de los ASI será bastante útil el saber al menos algo de diseño web, no? Eso sí, como bien decís alguno, sin pasar ni por PHP ni por Javascript (aunque me duela), ya que eso sí que quedaría fuera de temario.
Sobre XML, yo tenía intención de usar Cooktop (lo usé en la universidad y es bastante sencillo), así que para lo que pretendo creo que ya estará bien.
La que me plantea más dudas es la segunda UF... ya veremos cómo la orientamos. La 3 la hace otro compañero, ya que queda desligada de los lenguajes de marcas.
Por cierto, en cuanto a recursos, www.w3schools.com, es fantástico! A mi al menos me va de maravilla.
Gracias especialmente a los que habéis puesto algún recurso... alguien más se anima para que podamos ir ampliando nuestra base?
Saludos
Todos podéis añadir recursos al repositorio usando este enlace. ¡Ánimo!
Pues yo empezaré también por HTML, como ejemplo de lenguaje marcas de base. Tras la evaluación inicial, mis alumnos no tienen ningún conocimiento acerca de programación web, por lo que meterse en XML lo veo un disparate. Yo quizás me decanto por un entorno más sencillo (como notepad++) para luego profundizar con un entorno más profesional. Pero tengo que seguir dándole vueltas para hacerlo un poco mas "interdisciplinar". ¿Alguna idea?
Yo tengo también la primera unidad en HTML pero en modo texto, si lo hago con un editor como dreamweaver terminan por no saber nada del lenguaje en sí y considero importante que lo sepan sobre todo para modificar código que alguien ha hecho y hacer cosas que un editor no te permite.... se pierde todo el control sobre el código con herramientas así y para enseñarles el lenguaje no lo considero bueno, cuando ya lo dominan sí lo veo bien.
Yo utilizo el editor XML Copy Editor portable, así lo llevan siempre en su pendrive con los últimos documentos abiertos. Es sencillo y les permite aprender XML, Para mi tengo XMLspy.altova. Es super potente pero ellos no aprenderían a programar puesto que él lo hace todo.
Tambíen encontre para las hojas de estilo un editor que por lo poco que miré puede ser interesante, ahora no lo tengo a mano... lo busco y os lo digo.
por cierto, el editor xml que alguien recomienda por ahí, el Oxygen no es libre!!
Otra cosilla, con respecto al libro de RAMA se lo pregunto entonces a mi compañera haber que pasa con él.
Hola!
Bueno, yo hago una primera práctica donde "rascan" el código html "a pelo"... También considero que es importante que se peleen con los tags, los cierres, los td, los tr, los div,... Y qué mejor manera que con el bloc de notas! Pero después sí que les dejaré usar el DW, que aprendan un entorno.
Saludos!!!
Rem
¡Qué suerte tenéis los que podéis comprar una copia de DW por cada pc para que los alumnos hagan prácticas!
En el mío la secretaria se sube por las paredes si le pido dinero para software, así que me tengo que apañar con el SL.
Hola,
veo que se ha movido bastante el foro, pero sigue sin plantearse el tema de los sistemas de gestión de la información, que es otro de los bloques que aparece en el currículo.
Por lo que a mí me parece, creo que el tema giraría entorno a los ERP y CRM, pero no tengo ni idea de cómo plantearlo desde un punto de vista práctico (por fortuna no he trabajado en mi vida con SAP ni herramientas de este tipo)
Supongo que además, este bloque lo habrán incluido (aunque desde luego el RD del currículo no da muchas pistas) pensando en la "nueva generación" de plataformas ERP opensource (openbravo por lo que he investigado es la más extendida) que aprovechan la flexibilidad de XML para integrar distintas aplicaciones de gestión que pueda utilizar una empresa. Lo que ocurre es que con lo que aprendan los alumnos sobre XML poco van a poder entender de estas herramientas (ya os digo que ni siquiera yo tengo idea), así que ando dándole vueltas a cómo plantear las prácticas de este bloque.
Además, es que para desarrollar algo en estas herramientas no hay que saber sólo XML sino también Java, sql ..... (http://www.openbravo.com/es/product/erp/technology/)
Mi idea es contactar con las empresas de informática de las FCTs para ver si pueden tener algún interés concreto en que los alumnos aprendan estas cosas, aunque no tengo muchas esperanzas de sacar nada en claro para este curso.
Os dejo un enlace que recopila información sobre las plataformas de opensource para ERP/CRM:
http://java-source.net/open-source/erp-crm
Ya os digo que no se si irán por ahí los tiros, si alguien tiene las ideas un poco más claras se lo agradeceríamos todos .....
Saludos,
Rodrigo
Muchas gracias por el enlace de w3schools , tiene muy buena pinta e incluye un montón de ejemplos que pueden usarse como ejercicios
En cuanto a editores, algunos habéis planteado Coocktop, XMLSpy, otros Eclipse con plugin para XML ...... Conocéis Bluefish? yo lo he utilizado para HTML en Ubuntu y es una herramienta buenísima (potente, fácil de manejar y con buena documentación).
Confieso que no tengo apenas idea de XML, pero por lo que leo, Bluefish también se puede usar para desarrollo en XML:
http://bluefish.openoffice.nl/manual/pr01s02.html#bluefish-main-features
Saludos,
Rodrigo
P.D.: os dejo un enlace muy interesante con una comparación de varios editores XML con licencia GPL:
http://www.linux.com/archive/feed/43020
Yo es que sigo sin ver la relación entre XML y los sistemas de gestión de la información, excepto que XML puede almacenar cualquier información. Pero vamos, que podría incluirse el mismo bloque en una asignatura de bases de datos, digo yo, o incluso en otra de ofimática.
Si alguien conoce a alguno de los responsables de este plan de estudios, podría intentar contactar con él y aclarar el tema, porque desde luego que es enigmático...
Tienes todas la razón del mundo.
Al final, pasará lo siguiente:
el primer libro de texto que aparezca pondrá lo que a su autor le parezca y después todos a seguir ese libro de texto ....
buenos días de nuevo desde Galicia. Decir que la verdad es que mc-graw hill no tiene el libro editado. El tema de gestión de información por aquí opinamos en general que lo vamos a pasar bastante de largo. Además de que puede que ni se llegue a él. Creo que con lo que hay antes tienen los chavales temario de sobra.
Muchas gracias por vuestros recursos. Yo tengo apuntes de un curso XML que hicimos aquí para profesores, si me contais como poner los pdf's a vuestra disposición me gustaría colaborar....
saludos.
De momento no permitimos la subida de ficheros a la web, por temas de seguridad, pero si ese material lo tienes colgado de algún blog, sí puedes añadir al repositorio la URL de tu blog.
Hola a todos,
La UF de sistemas de información la hará otro compañero, pero el planteamiento que él se ha hecho es dar una pequeña parte de lo que hace en ADAI (del DAI) y otro poco de IAPLI (del ASI), donde habla de qué es una empresa, organización, sistema transaccional, diferentes tipos de programas para la empresa,... Cuando yo hice la carrera, esto lo veíamos en una asignatura que se llamaba Sistemas de Información para Organizaciones. Ciertamente es un poco de aquí y de allá: una parte de AGC (bueno, actual EIE), otra de ADAI, alguna incluso de BBDD,...
Eso sí, por lo que hemos hablado él y yo, es una parte muy teórica, es decir, no se mete para nada en programación ni nada por el estilo... lo que decíamos, están en primero y además de ASIX. Lo que sí que creo tiene previsto es hacer la instalación de un ERP, que como alguno ha indicado, nos ceden desde una empresa de FCT. Pero nada, sin grandes aspiraciones!
Saludos!
Rem
¿Y sobre la programacion didactica de este modulo? ¿Teneis alguna como muestra correspondiente a la LOE?
Saludos.
en la web del observatorio tecnológico del cnice tienen un curso de xml que no está del todo mal.
Os dejo el link por si le interesara a alguien:
http://observatorio.cnice.mec.es/modules.php?op=modload&name=News&file=a...
Hola a todos.
Aqui en Bilbao tenemos un departamento que realiza programaciones, es el PAGINA PRINCIPAL INSTITUTO VASCO DE LAS CUALIFICACIONES.
Concretamente teneis el modulo en
Enlace de interés: MÓDULO 5: LENGUAJES DE MARCASS Y SISTEMAS DE GESTIÓN DE INFORMACIÓN (PDF).
¿que os parece?
un saludo y espero haber ayudado....
No me queda otra que daros la enhorabuena por tener esa institución, y además con fecha de Julio de 2010.
Hola a todos,
Guillermo... ALUCINO! Pero qué pasada de documento, y entregado por la Administración!!!! Ojalá la nuestra (Catalunya) funcionase la mitad de bien a este respecto.
Increíble. He navegado un poco y de verdad que he quedado anonadado.
Muchísimas gracias por este material.
Saludos,
Rem
Muchas gracias a Guillermo por compartir tan valiosa información. Como dicen por ahí, esto es como en el fútbol, hay administraciones de primera división como la del país vasco. Yo juego en tercera división (Cantabria) y además en un centro concertado, por lo que probablemente bajemos a regional preferente el año que viene.
Comparto la opinion de los comentarios anteriores. Gracias a Guillermo por facilitarnos tan valiosa informacion. Es verdad que nuestras comunidades no facilitan material tan bueno como este. Animo a todos para que si disponeis de alguna informacion de este tipo, la compartamos. A partir de lo que vi en este enlace he podido realizar la programacion didactica para el modulo.
Esto es lo que yo SIEMPRE he pensado que tendrían que hacer todas las Consejerías de Educación. ¿Por qué la programación de un módulo que es idéntico en Granada que en Málaga puede ser diferente según el profesor? No, las programaciones deben ser proporcionadas por la administración, y el profesor sólo añade la temporalización, los criterios de evaluación y actividades extraescolares. Es mi opinión.
Realmente, un enlace cojonudo. Muchas gracias, Guillermo. Por cierto, como veo que nadie se atreve a subirlo al respositorio, lo voy a hacer yo ;-)
! Que somos de Bilbao !!!
No en serio, esta pagina esta en funcionamiento desde hace un par de años...tema LOE,pero la verdad es que es una maravilla.. hay gente liberada y gente a "sueldo" fabricando materiales. se actualiza regularmente, este modulo se publico hace escasos dias...y me abrio los ojos...
Imagino que habreis navegado un poco por ella...
como resumen.
en http://www.kei-ivac.com/cast/productos/productoscat.jsp?bCatp_id=47 teneis por familias, MUCHAS MUCHAS cosas interesantes... algunas en WORD, que no viene mal...
WORD: http://www.kei-ivac.com/upload/productos/cast/535/t.s._adm._sist._inf._en_red_mod.5_lema.doc
Un saludo a todos y a disfrutar el puente...los que lo tengan....
Nenic@s no nos quea ná, me estoy planteando pedir asilo político en el País Vasco.
Buenas soy nueva en el foro y espero que entre todos nos ayudemos.
¿Alguien sabe como empezar hacer la programación didactica?
Muchas gracias
Buenas...soy una profesora interina, que está desarrollando la programacion de este módulo.
En primer lugar dar muchas gracias a todos los que habeis escrito en este foro porque me ha ayudado muchisimos a organizar la programación
Tengo una duda relativa a la "Relación de cualificaciones y unidades de competencia del Catálogo Nacional de Cualificaciones Profesionales incluidas en el título". Mirando el RD de título de ASIR, en la tabla del anexo V A), indican la correspondencia de las unidades de competencia acreditadas de acuerdo a lo establecido en el artículo 8 de la Ley Orgánica 5/2002, de 19 de junio, con los módulos profesionales para su convalidación, pero no aparece el del módulo de Lenguaje de marcas..¿esto que significa? ¿que no existe? ¿que existe pero no está asignado?
Me fijé, que el RD de título, en el artículo 6, punto 2, da una relación de cualificaciones incompletas, y hay una, Desarrollo de aplicaciones con tecnologías web IFC154_3 (R.D. 1087/2005, de 16 de septiembre) que a lo mejor se podría aplicar, pero como no indica nada.
¿Alguién podría asesorarme? Gracias de antemano
De momento darte la enhorabuena , porque por lo menos , sabes como empezar la programación . Ando como loca buscando indice para la nueva programación con la LOE.
Con respecto a tu consulta espero comentarlo mañana con mis compañeros y haber si conseguimos entre todos algo
Un slaudo
Hola...yo todavia no he terminado de desarrollar el índice..estoy en ello..mirando los contenidos..agrupándolo y esas cosas..y cuando me estaba leyendo la normativa es cuando me ha surgido la duda anterior planteada..porque no tengo muy claro, si con los nuevos decretos LOE, hay que dar alusión en la programación a estas unidades sacadas del catálogo de cualificaciones :S
Hola a tod@s!!!!
soy nueva en este foro, y estoy realizando el máster de secundaria obligatoria, y he escogido el módulo de lenguaje de marcas y sistemas de gestión de información, el porque? porque es una de las cosas que mas me gusta, porque lo que son redes y bd, buff!!! ni de coña, jejejeje!!!!
alguien me podria pasar alguna programación didáctica de este módulo, para ver como se hace? esque voy mas que perdida.
muchas gracias!!!
Hola a todos y felices fiestas:
ya hemos pasado la primera evaluación, supongo que casi todos estaréis usando para vuestra programación el documento del instituto vasco de cualificaciones que en su día se compartió en este foro.Yo por lo menos así lo estoy haciendo y he llegado hasta la unidad 4, que consistía en un proyecto para realizar una página web con (x)HTML y CSS. Hasta aquí la cosa ha ido más o menos bien, pero lo complicado viene ahora, con el XML.
Me gustaría saber cómo véis el tema, en mi caso creo que hay muchos alumnos que no están preparados para entender XML, son demasiados conceptos relacionados entre sí: esquemas DTD y XSD, namespaces, validación, estilo con CSS/XSL .... demasiadas cosas para un alumno de 1º, por lo menos para los que yo tengo, me da la impresión. Creo que el taco que se van a armar con los esquemas XSD (XML dentro de XML) puede ser importante.
No se si alguno tiene pensada alguna estrategia respecto a cómo enseñar XML, yo intentaré plantearlo por pasos y con ejemplos sencillos, pero aún así no lo veo muy claro. Me gustaría saber qué métodos pensáis utilizar, si vais a seguir algún libro de XML, etc.
Saludos navideños
Rodrigo
Hola:
en relación a lo que preguntaba Tamara Riestra el 14/10/2010, yo creo que, efectivamente, este módulo correspondería a la cualificación IFC154_3 (salvo por la parte de los sistemas de gestión empresarial). El caso es que como bien dices, este módulo no aparece en ninguna de las cualificaciones profesionales del catálogo, es una cosa muy rara. Si alguien puede aclarar este asunto se lo agradecería.
Mi empresión es que este módulo está metido con calzador, algo que faltaba de aquí y de allá y creamos un módulo de 4 horas semanales.
Yo estoy siguiendo los primeros capitulos del libro "Desarrollo de aplicaciones web dinamicas con XML y JAVA", en lo referente a html, css, dtd, xthml, esquemas XML, Xpath y XSLT y se entiende bien.
El libro es ANAYA y su autor David Parsons.
El resto del libro para otro modulo si acaso.
Alb.
tiene buena pinta, muchas gracias.
Bueno, estamos ya acabando el curso y gracias a las aportaciones de tod@s vosotr@s en este foro creo que he ido manteniendo el tipo y creo que transmitiendo adecuadamente el nucleo de conocimientos que parece que forman el sentido del módulo.
Creo que sería ahora el momento de poner en común las experiencias y resultados para poder planificar mejor el próximo curso.
Ante todo, quisiera preguntar si sabéis si ya para este próximo curso alguna editorial tiene pensado sacar el libro de texto. Yo he preguntado pero parece que estamos igual que el año pasado.
Como conclusión os diré que la programación oficial me parece una pasada, que no se puede dar todo, y que las tres horas son totalmente insuficientes para ver aunque solo sea de pasada lo que se pretende. Al final he sacrificado el último tema, el de los ERP, por ser lo mas desligado del resto del tema. ¿Alguien lo ha impartido y puede darnos unas directrices para integrarlo suavemente? Por ejemplo, sería interesante saber si se ha utilizado algún software ligero que permita hacerse una idea sin demasiado esfuerzo.
También quería comentaros que he utilizado como editor el XML CopyEditor, y ha sido muy útil ya que es muy intuitivo y aunque sea muy básico es suficiente para los distintos ejemplos y ejercicios.
Los temas desarrollados han sido:
-Introducción a lenguajes de marcas y documentos XML
-Documentos bien formados y válidos (DTD y Esquemas)
-XHTML y CSS
-CSS aplicado a documentos XML
-Xpath
-Transformaciones XSLT
-Sindicación de contenidos.
Os agradecería mucho vuestros comentarios y experiencias.
Un saludo
Hola tod@s.
Soy novata en impartir la materia, pero como editor me han recomendado PSPAD, libre y gratuito; permite diversos tipos de lenguaje (CSS, HTML, HXTML, XML,...) ver el resultado del código y otras cosas.
Los hay más completos, pero con fecha de caducidad. Espero que os sirva.
Hola profeinfcas ,
yo el tema de los sistemas de gestión de la información si que lo he tocado en los últimos meses del curso pasado. Hemos estado viendo un gestor de proyectos como el Redmine, un ERP como OpenBravo (prácticamente sólo lo hemos instalado, no hemos llegado a trabajar con él) y un poco de una aplicación de CRM. Más que nada lo he orientado hacia las aplicaciones web, ya que todos estos programas funcionan sobre un servidor web con un stack LAMP o similar.
En mi caso, el tema de XSLT lo he dejado sin impartir, pero sí que vimos DTD y esquemas.